ЭКСКЛЮЗИВНОЕ ИНТЕРВЬЮ "АК ЖАУЛЫК"
В
стране не менее 500 женщин в год погибают из-за домашнего насилия.А Закон о борьбе с домашним насилием?
Этот закон напрямую касается почти каждой семьи, где в той или иной мере
домочадцы испытывают насилие: физическое, психологическое, экономическое или
сексуальное. Актуальна, к сожалению, эта тема для нашей страны. Но как же
предотвратить насилие в каждой отдельно взятой семье? Ведь оно может
происходить регулярно, годами, оставаясь скрытым и безнаказанным в силу
известных причин! Особенно это касается бытового насилия в отношении женщин. Об
этом говорили, спорили участники прошедшего на днях в Астане круглого стола,
организованного Федерацией профсоюзов РК. Мы попросили поделиться впечатлениями
о нем члена Комиссии по правам человека при Президенте РК и Консультативного
совета ОБСЕ МИД РК, директора НПО «ЖАРиА» Гульзи Наби.
— Хорошо помню, как газета «Инфо-Цес» впервые в городе провела
«Прямую линию» по проблемам бытового насилия, в которой участвовала и наша
ЖАРиА. Мне кажется, эта публикация совершила некий прорыв в общественном
мнении. Впервые было заявлено, что бытовое насилие не является домашней
проблемой, личным делом наших граждан. На самом деле эта проблема
государственная, и в результате решения ее многое может измениться к лучшему в
нашей стране.
После этой статьи резко возросло количество обращений от пострадавших женщин в
нашу ЖАРиА. Особенно запомнилась мне женщина, у которой был полустертый клочок
бумаги с телефоном нашей организации, вырезанный из газеты. Она сказала, что
полгода хранила его, пока, наконец, у нее появилась возможность выйти из дома.
Говорила, что жила этой статьей все это время.
И вот за этим круглым столом, куда были приглашены Федерацией профсоюзов
представители самых разных слоев: успешные предпринимательницы и безработные,
пенсионерки и студентки, политики и ученые, — можно было видеть, насколько
изменился за прошедшие годы менталитет наших женщин. Делясь своим опытом, своим
видением разных жизненных ситуаций, иногда даже перебивая друг друга, они
каким-то образом пришли к достаточно смелому заключению, что проблема бытового
насилия — это прежде всего проблема самой женщины.
— То есть как? Если муж ее бьет, унижает — сама и виновата?
— Именно так! Одна женщина со слезами на глазах так и говорила: «Я вышла замуж,
рожала детей, а муж меня избивал, уничтожал. И только сейчас, когда прошло два
года после развода, я понимаю, что он избивал меня за то… что я сама себя не
уважала. И сейчас уже я себя никому в обиду не дам!» Ее горячо поддержали
другие выступающие. То есть очевидно, что происходит трансформация ментальности
общества. И та «Прямая линия», на которой мы говорили об этом в первый раз, и,
возможно, другие публикации на эту тему, и, конечно же, целенаправленная работа
многих неправительственных организаций, госструктур постепенно привели к
трансформации сознания общества.
Раньше люди относились к бытовому насилию как к некому постыдному действию, о
котором и говорить-то неловко, особенно самой пострадавшей. Когда мы разбирали
эти ситуации, старались, чтобы пострадавшая женщина осознала, что это не только
ее проблема, но и ее мужа или сожителя, это и проблема ее детей, которые видят
все это каждый день. Это проблема всего общества.
…Другая женщина искренне удивлялась: «Я никак не ожидала, что моя проблема, с
которой я живу сейчас, волнует кого-то еще! Что ради этого проводятся круглые
столы, на это выделяются деньги, принимаются законы. Если бы раньше побывала на
таком круглом столе, может быть, раньше бы и осознала, как себя вести в таких
ситуациях».
…Это была очень интересная встреча еще и в том плане, что человек, который
считает себя такой маленькой точкой в обществе, вдруг ощущает, что это общество
не оставляет его, берет под защиту.
— Наверное, говорили и о том, как изменилось бытовое насилие за прошедшие годы?
— Это тоже обсуждалось. Во-первых, насилие помолодело: то есть его совершают в
более молодом возрасте и страдают от него более юные, женщины и дети.
Причинность изменилась. Если раньше насилию способствовал алкоголь, то теперь
все больше — наркотики и иные психотропные вещества. А чтобы с наркоманией
бороться, одних призывов на дискотеках мало. Нужна огромнейшая работа: более
живая, тактичная, индивидуальная.
Изменилась и сама жизнь! Многие люди эмоционально нездоровы, и эти
эмоциональные проблемы выливаются в домашнее насилие. Представляете, перед
каким множеством проблем (жилищных, экономических, психоэмоциональных) встают
сегодня молодые люди, решив пожениться? А если незрелая личность создает семью,
то потом первая реакция на жизненные трудности — физическое насилие. То есть
всякое насилие — это следствие какого-либо недостатка.
— Интересно было бы подсчитать, насколько затратно бытовое насилие для нашей
экономики…
— Думаю, если бы экономисты подсчитали этот урон, они бы ужаснулись.
Посмотрите, почему у нас так мало трудолюбивых людей? Почему нет такого
качества работы, как у трудолюбивых немцев, японцев? Почему у нас отношение к
работе такое: «Скажите спасибо, что мы вообще ходим на эту работу»? Почему
человек позволяет себе кричать на своих подчиненных, а они слушают и потом
кричат на своих подчиненных?
Все это раскручивается и раскручивается…
Вот раньше в школьных драках участвовали мальчики. Теперь дерутся девочки,
причем по тем же, пацанским, правилам. Собираются после занятий, делятся на
группы по каким-то признакам и начинают драться. Самое интересное, что мальчики
пытаются их разнять. Некоторые снимают их на видео, которое потом выкладывают в
Интернете.
И какими матерями вырастут эти девочки? Думаю, в ближайшем будущем проблема
может развернуться в противоположную сторону, когда женщины будут избивать
своих мужей. Пока эта идея вызывает улыбку у всех, кому про это говорю, но мы
ведь можем прийти к этому. Потому что мужчины становятся все более изнеженными,
а женщины — более решительными, агрессивными.
— При таком глобальном объеме разных проблем чем реально может помочь принятый
Закон «О профилактике бытового насилия»?
— Около 10 лет многие НПО, правозащитные организации, Комиссия по делам женщин
и семейно-демографической политики при Президенте РК, другие заинтересованные
лица бились за то, чтобы поставить хотя бы в очередь этот закон.
В 2007 году мы объездили весь Казахстан: собирали женщин разных возрастов,
социального положения и предлагали им обсудить один из проектов закона по
бытовому насилию. И многие тогда говорили нам, что не хотят этим заниматься, им
это не нужно.
Но ведь не нужно оно до тех пор, пока не случится чего-нибудь радикального:
развода, самоубийства, убийства мужа в результате бытового насилия… А как
случится, человек поневоле задумается о своих правах: куда ему идти? Юристов у
нас огромное количество. Бывает, женщина последние гроши адвокату отдаст, а муж
того адвоката перекупит и отберет квартиру у семьи. А все потому, что женщина
ни одной буквы закона не знает.
— Чем хорош принятый закон, как он реально может помочь в каждом отдельном
случае бытового насилия?
— Этот закон касается не только женщин, но и стариков, детей, мужчин… Мужчина
тоже может быть жертвой бытового насилия, мы работали с такими случаями.
Самым большим его плюсом является то, что наконец-то все женские организации,
равно как и полицейские, простые граждане, получили защитное предписание. Оно
вручается человеку, от которого исходит угроза, ему запрещается совершать
бытовое насилие и общаться, приближаться к потерпевшему, вести с ним телефонные
переговоры. Ему запрещено приобретать, хранить огнестрельное и другие виды
оружия. Этот человек берется на профилактический учет, за ним осуществляется
контроль. Может быть вменена обязанность являться один-четыре раза в месяц в
УВД для профилактической беседы.
То есть у человека, представляющего угрозу, сокращается возможность воздействия
на окружающих, с ним ведется профилактическая работа.
И сейчас Комитет по ликвидации всех
форм дискриминации в отношении женщин бытовое насилие относит к разряду пыток.
То есть в таких ситуациях будет идти мониторинг и по линии Конвенции против
пыток. Вот такой уже сейчас уровень понимания этой проблемы в нашей стране. — А что говорится в законе о кризисных центрах, приютах для пострадавших?
— Говорится, что финансирование этих организаций осуществляется за счет
бюджетных средств и иных источников финансирования.
Это очень дорогостоящие проекты. Кризисные центры, которые у нас есть, в
основном, за редкими исключениями, финансируются за счет международных
организаций. Я бы предложила вкладывать в это дело средства, которые каждый год
остаются неосвоенными в бюджете. Ведь мы сохраняем жизни, помогаем людям
вернуться к нормальной жизни.
Меня всегда поражает, почему у нас так мало уделяется средств именно
профилактике бытового насилия! Ведь столько средств государство вкладывает,
чтобы вырастить человека! А потом он становится взрослым и погибает в возрасте
24 лет по каким-то нелепым обстоятельствам. Был такой случай. Молодой мужчина
пришел домой, увидел разбросанную обувь и ударил жену по шее. Попал в сонную
артерию, и она умерла мгновенно. В результате двое детей остались сиротами,
человек сидит в тюрьме… И разве наше государство не понесло здесь утрату? Еще
какую…
А если бы у этого парня в душе было закреплено еще со школы, что ударить
другого человека — это равносильно собственной смерти. Все были бы живы, дети
росли в семье.
— Сейчас в школах ввели предмет «Самопознание», который, наверное, сыграет
нужную роль и в профилактике бытового насилия.
— Отлично! Конечно, сейчас для этого многое делается. Но, с другой стороны,
когда исчезнет в обществе физическое насилие, наверное, придет время бороться
уже с психологическим. Это более тонкий вид насилия в быту, которому
подвергаются почти все мужчины — и гораздо больше, чем женщины!
Закон РК «О профилактике
бытового насилия» принят 4 декабря 2004 года. К Международной конвенции «О
ликвидации всех форм дискриминации в отношении женщин» Казахстан присоединился
29.06.98 года. Ольга ПОЛЯКОВА, "АК ЖАУЛЫК".
|